Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 01 фев 2009, 13:15
150 не значительная разница.
Так кто-то говорил, что это несколько игроков. :grin:

k4despair , красава!

evil, у меня на других форумах дебаты начались. Вот и не ответил. Теперь отпала эта необходимость. Но ещё есть очень многое, что могу рассказать в личке. Но только пиши в лс на форум.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 01 фев 2009, 14:50
k4despair писал(а):Теперь читаем отчёт и наглядно видим, как при двухкратном превосходстве можно взять и проиграть.
А теперь вопрос: это хорошо или плохо? (в смысле, должно быть так или нет? ну, то есть, нам как больше нравится?)

Ст@нисл@вич писал(а):Но ещё есть очень многое, что могу рассказать в личке. Но только пиши в лс на форум.
типа, ЧК не дремлет?
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение k4despair 01 фев 2009, 15:27
agsh писал(а):
k4despair писал(а):Теперь читаем отчёт и наглядно видим, как при двухкратном превосходстве можно взять и проиграть.
А теперь вопрос: это хорошо или плохо? (в смысле, должно быть так или нет? ну, то есть, нам как больше нравится?)

А может быть перед тем, как углубляться в спор о добре и зле, стоит вспомнить о том, что в реальном футболе такое бывает. Редко, но бывает. Так что, если говорить о футбольном симуляторе, то вопрос нужно ставить скорее так: должен ли симулятор реализовывать в себе те части футбола, которые нам не нравятся? Многим, наверняка, не нравится, что в реальном футболе случаются травмы. Может их тоже исключить из ВСОЛа, просто потому что травма - это плохо и нам не нравится?
k4despair
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 01 фев 2009, 17:32
типа, ЧК не дремлет?
Ага)))
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 01 фев 2009, 22:51
Indie писал(а):Объясните тогда смысл играть, если ты точно слабее соперника? Если все матчи, где преимущество более 100-150 - предрешены, то и играть нет особого смысла. Тогда всё зависит от расписания и формы соперников на этот матч. И это скукотища, т.к. расписание выбирается рандомно.
Непонятно. Если скучно всё просчитывать, то можно этого и не делать - генератор справится лучше. Прессуем кнопку "автосостав" и ждём результата с замиранием сердца. Если хочется просчитать всё и получить желаемый результат, то почему скукотища?

k4despair писал(а):А может быть перед тем, как углубляться в спор о добре и зле, стоит вспомнить о том, что в реальном футболе такое бывает. Редко, но бывает. Так что, если говорить о футбольном симуляторе, то вопрос нужно ставить скорее так: должен ли симулятор реализовывать в себе те части футбола, которые нам не нравятся? Многим, наверняка, не нравится, что в реальном футболе случаются травмы. Может их тоже исключить из ВСОЛа, просто потому что травма - это плохо и нам не нравится?
В спортивных играх побеждает тот, чьё мастерство и выучка выше. То есть нужно тренироваться. Долго и упорно.
В интеллектуальных играх побеждает тот, кто быстрее и точнее просчитает варианты. Тоже надо упорно тренироваться.
А если мы говорим об удаче и везении, то это уже игры азартные. С этим надо родиться, тренироваться бесполезно.
Virtual Solitaire Online League?
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Indie 01 фев 2009, 23:10
это исходя из позиций сильного клуба можно всё просчитать. А что делать более слабым? Смотреть, как против тебя, всё просчитав, все фавориты ставят +150 и на 95% выигрывают?
Если бы сила команды ещё бы полностью зависела от нынешнего тренера, то да. Но это, к сожалению, зачастую не так.
В интеллектуальных играх стартовые позиции равны.
А так - стратегия для чемпионов: ставить стабильно +100 относительно максимума, стиль - норма, тактика норма-атака-все в атаку.

Скучно просчитывать? Мне - нет. Я считаю в каждом матче состав соперника с точностью до 5-10 баллов
Но вот просчитал я, что в матче максимальный состав соперника на 200 больше моего. И что дальше мне делать?
Если судить по общим требованиям, он должен поставить лишь +100 относительно моего максимума и расслабиться.

Что может помешать такому ходу событий для слабого клуба? Только расписание и удачный график формы.
Но это тоже рандом. В таком случае от этого рандома будет зависеть ещё больше. чем сейчас.
Последний раз редактировалось Indie 01 фев 2009, 23:20, всего редактировалось 2 раз(а).
Indie
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 01 фев 2009, 23:11
agsh писал(а):
Indie писал(а):Объясните тогда смысл играть, если ты точно слабее соперника? Если все матчи, где преимущество более 100-150 - предрешены, то и играть нет особого смысла. Тогда всё зависит от расписания и формы соперников на этот матч. И это скукотища, т.к. расписание выбирается рандомно.
Непонятно. Если скучно всё просчитывать, то можно этого и не делать - генератор справится лучше. Прессуем кнопку "автосостав" и ждём результата с замиранием сердца. Если хочется просчитать всё и получить желаемый результат, то почему скукотища?

k4despair писал(а):А может быть перед тем, как углубляться в спор о добре и зле, стоит вспомнить о том, что в реальном футболе такое бывает. Редко, но бывает. Так что, если говорить о футбольном симуляторе, то вопрос нужно ставить скорее так: должен ли симулятор реализовывать в себе те части футбола, которые нам не нравятся? Многим, наверняка, не нравится, что в реальном футболе случаются травмы. Может их тоже исключить из ВСОЛа, просто потому что травма - это плохо и нам не нравится?
В спортивных играх побеждает тот, чьё мастерство и выучка выше. То есть нужно тренироваться. Долго и упорно.
В интеллектуальных играх побеждает тот, кто быстрее и точнее просчитает варианты. Тоже надо упорно тренироваться.
А если мы говорим об удаче и везении, то это уже игры азартные. С этим надо родиться, тренироваться бесполезно.
Virtual Solitaire Online League?
+1
золотые слова!
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 708
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Valdo 01 фев 2009, 23:24
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 02&b=26318

во время гена одумался что творит...не слабая трава однако :D
Valdo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Indie 01 фев 2009, 23:49
Если взять абстрактную ситуацию: есть 16 команд. Есть чемпионат. Стартовая форма определяется рандомно. Количество переключений формы у всех одинаково. Максимум 28 туров можно провести на форме 100 и выше. Т.к форма переключается почти всегда на отметке 100 или 88, то графики форм каждой из команд будут схожи. Это модуль синусоиды.
Если в этом чемпионате преимущество в силе = победе, то что мы имеем?
Совершенно случайно одним командам в соперники будут доставаться клубы на более слабых формах, другим - на более сильных.
Аналогично домашний бонус будет кому-то давать преимущество выиграть, а кому-то нет.
Если команды изначально равные - всё зависит уже не от рандома генератора в план матчей, а от его рандома в плане составления расписания на турнир.

Если есть 17 сильных игроков, можно спокойно их ротировать, не имея необходимости сливать матчи.

Пусть это и абстракция, но в реальных чемпионатах так всё примерно и происходит. Каждый матч вы знаете, сильнее вы будете соперника или нет.
Мастерство тоже мало что будет решать. Вы знаете, что слабее соперника. Ставите сз тактику. Соперник ставит атакующую. По правилам его преимущества хватает для победы, обе тактики грамотные.

В итоге, всё сведётся к тому, что будут жалобы на построение расписания и на выставление формы в начале сезона.
Indie
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение k4despair 02 фев 2009, 00:42
agsh писал(а):В спортивных играх побеждает тот, чьё мастерство и выучка выше. То есть нужно тренироваться. Долго и упорно...А если мы говорим об удаче и везении, то это уже игры азартные..
Это из какого волшебного мира информация? У нас тут на Земле всё несколько иначе, извините, что не соответсвуем высоким стандартам. Тут у нас и выступление Борзаковского в Пекине случается, и Луч-Зенит бывает. В биатлоне у нас вобще полный беспредел, на огневых рубежах рандом просто зашкаливает. Фигуристы тоже непрерывно отжигают, то едут нормально, то валятся на лёд - у них тренировки вобще принципиально позволяют лишь довести процент падений до минимального и никогда не исключают их. О необходимости спортивной удачи для достижения успеха я слышал в интервью очень многих спортсменов этой планеты.
Но если вы незнакомы с реалиями этого мира по каким-то причинам, то вам действительно будет очень сложно понять смысл происходящего на этом сайте.

из википедии касательно Азартных игр:
"Игра, в которой выигрыш в основном зависит от искусства играющих, азартной не является даже при наличии элементов случайности (например, преферанс)."
"Что не является азартной игрой:
- Эмоциональный или физический риск, где величина риска измеряется не в деньгах или материальных товарах..."

Вобщем, не путайте реальный мир и фантастическую реальность, в которой вам понравилось бы жить.
k4despair
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 02 фев 2009, 08:59
Indie писал(а):это исходя из позиций сильного клуба можно всё просчитать. А что делать более слабым? Смотреть, как против тебя, всё просчитав, все фавориты ставят +150 и на 95% выигрывают?
...
Долбить сильных, не считая и не напрягаясь. Что еще остается? Зарегистрировал команду - и через три сезона взял ЛЧ. Нигде ж не написано, что такого не может быть.
Слабый клуб, сильный клуб ... Это что, несокрушимая данность?
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 02 фев 2009, 10:34
Indie писал(а):это исходя из позиций сильного клуба можно всё просчитать. А что делать более слабым? Смотреть, как против тебя, всё просчитав, все фавориты ставят +150 и на 95% выигрывают?
Если бы сила команды ещё бы полностью зависела от нынешнего тренера, то да. Но это, к сожалению, зачастую не так.
В интеллектуальных играх стартовые позиции равны.
А так - стратегия для чемпионов: ставить стабильно +100 относительно максимума, стиль - норма, тактика норма-атака-все в атаку.

Скучно просчитывать? Мне - нет. Я считаю в каждом матче состав соперника с точностью до 5-10 баллов
Но вот просчитал я, что в матче максимальный состав соперника на 200 больше моего. И что дальше мне делать?
Если судить по общим требованиям, он должен поставить лишь +100 относительно моего максимума и расслабиться.

Что может помешать такому ходу событий для слабого клуба? Только расписание и удачный график формы.
Но это тоже рандом. В таком случае от этого рандома будет зависеть ещё больше. чем сейчас.
Или передергиваете или смотрите на все чересчур упрощенно. Выход всегда есть. Если чувствуете, что слабее соперника - удивите его тактикой. Поставьте супер. Измените физ. форму команды. Или пары лидеров команды. И доберете свои 150 баллов. Или, если чувствуете, что все равно будете слабее - смиритесь с неизбежным и слейте. И развивайте свою команду, делайте ее сильнее. Кроме того, кто вам, собственно, сказал, что соперник будет выставлять состав на 150 баллов сильнее? А может, у него у основы большая усталость, и он выставит дубль? Или сыграет на "отдыхе"? Вот в чем должен быть шанс для слабой команды! А не в том, что у "гены" мозги не в ту сторону повернулись.
Кое-кто считает, что рэндом нормальный, и несмотря на отдельные досадные матчи, в целом на картину и результаты турниров не влияет.
В таком случае, как объяснить вот это:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=302808
Первый матч отборочного турнира. К нему претензий нет.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=302885
Второй тур. При преимуществе 100 баллов с копейками - всего лишь ничья. Ладно. Перевес не так велик. Просто не повезло.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=302964
Третий тур. Уступили в силе те же 100 с копейками (с 61-й минуты имели +60). Однако на сей раз проиграли. Что ж, опять не повезло.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303043
Четвертый тур. Выигрывали в силе 130-180 баллов. Поражение. Снова не повезло.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303121
Пятый тур. Преимущество более 300 баллов. Ничья. Что-то как-то часто не везет.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303198
Шестой тур. Перевес в 260 баллов. Выиграли. Даже как-то странно. Извиниться перед боснийцами, что ли?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303275
Седьмой тур. По ходу встречи уступали в силе от 200 до 300 баллов. Конечно, проиграли.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303354
Восьмой тур. Перевес в силе 170 баллов. Ничья.

Хочется спросить: так влияет такой рэндом на результаты турниров, или нет? И как сборной Англии можно было пробиться в финальную часть ЧЕ? И какой процент успеха в данном случае зависит от менеджера, а какой - от генератора?

А еще мне сильно смешно каждый раз, когда кто-нибудь говорит, что он просчитывает силу соперника с точностью до 10-15 баллов. Ощущение, что люди даже не понимают, что пишут. Вы можете просчитывать только ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ состав соперника, а не тот, который он фактически поставит. Так что не выставляйте себя излишне гениальными.
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 02 фев 2009, 10:41
Я так понимаю, что одни бьются об стенку, другие эту стенку с другой стороны усиливают :D :D :D .
Прекратите уже спорить, и так много написано, те кто хотел уже понял и сделал выводы, а кто не понял - не поймут.
В частности к Ст@нисл@вичу, не заметил Dos и Dus уже давно забили, т.к. поняли, что и голову можно сломать :D
если, конечно, она у тебя не железная, то продолжай :D , но мне кажется это бесполезно.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
vaddoc2001 писал(а): Или передергиваете или смотрите на все чересчур упрощенно. Выход всегда есть. Если чувствуете, что слабее соперника - удивите его тактикой. Поставьте супер. Измените физ. форму команды. Или пары лидеров команды. И доберете свои 150 баллов. Или, если чувствуете, что все равно будете слабее - смиритесь с неизбежным и слейте. И развивайте свою команду, делайте ее сильнее. Кроме того, кто вам, собственно, сказал, что соперник будет выставлять состав на 150 баллов сильнее? А может, у него у основы большая усталость, и он выставит дубль? Или сыграет на "отдыхе"? Вот в чем должен быть шанс для слабой команды! А не в том, что у "гены" мозги не в ту сторону повернулись.
Кое-кто считает, что рэндом нормальный, и несмотря на отдельные досадные матчи, в целом на картину и результаты турниров не влияет.
В таком случае, как объяснить вот это:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=302808
Первый матч отборочного турнира. К нему претензий нет.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=302885
Второй тур. При преимуществе 100 баллов с копейками - всего лишь ничья. Ладно. Перевес не так велик. Просто не повезло.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=302964
Третий тур. Уступили в силе те же 100 с копейками (с 61-й минуты имели +60). Однако на сей раз проиграли. Что ж, опять не повезло.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303043
Четвертый тур. Выигрывали в силе 130-180 баллов. Поражение. Снова не повезло.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303121
Пятый тур. Преимущество более 300 баллов. Ничья. Что-то как-то часто не везет.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303198
Шестой тур. Перевес в 260 баллов. Выиграли. Даже как-то странно. Извиниться перед боснийцами, что ли?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303275
Седьмой тур. По ходу встречи уступали в силе от 200 до 300 баллов. Конечно, проиграли.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303354
Восьмой тур. Перевес в силе 170 баллов. Ничья.

Хочется спросить: так влияет такой рэндом на результаты турниров, или нет? И как сборной Англии можно было пробиться в финальную часть ЧЕ? И какой процент успеха в данном случае зависит от менеджера, а какой - от генератора?

А еще мне сильно смешно каждый раз, когда кто-нибудь говорит, что он просчитывает силу соперника с точностью до 10-15 баллов. Ощущение, что люди даже не понимают, что пишут. Вы можете просчитывать только ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ состав соперника, а не тот, который он фактически поставит. Так что не выставляйте себя излишне гениальными.
Это вот здесь должно обсуждаться
viewtopic.php?f=4&t=92533
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Неуд Джуниор 02 фев 2009, 10:53
Да, в плане просчет силы соперника с точностью до 5 баллов - смешно :)
Конечно, несложно рассчитать максимально возможную силу соперника с точностью до нескольких баллов. Но гарантии, что он будет ставить именно этот состав, нет никаких. Более того, этот соперник с высокой вероятностью тоже высчитывает вашу максимальную силу состава и принимает результат во внимание при определении своего состава.
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WhaleXi 02 фев 2009, 11:17
vaddoc2001 писал(а): Кое-кто считает, что рэндом нормальный, и несмотря на отдельные досадные матчи, в целом на картину и результаты турниров не влияет.
В таком случае, как объяснить вот это:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=302808
Первый матч отборочного турнира. К нему претензий нет.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=302885
Второй тур. При преимуществе 100 баллов с копейками - всего лишь ничья. Ладно. Перевес не так велик. Просто не повезло.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=302964
Третий тур. Уступили в силе те же 100 с копейками (с 61-й минуты имели +60). Однако на сей раз проиграли. Что ж, опять не повезло.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303043
Четвертый тур. Выигрывали в силе 130-180 баллов. Поражение. Снова не повезло.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303121
Пятый тур. Преимущество более 300 баллов. Ничья. Что-то как-то часто не везет.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303198
Шестой тур. Перевес в 260 баллов. Выиграли. Даже как-то странно. Извиниться перед боснийцами, что ли?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303275
Седьмой тур. По ходу встречи уступали в силе от 200 до 300 баллов. Конечно, проиграли.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303354
Восьмой тур. Перевес в силе 170 баллов. Ничья.

Хочется спросить: так влияет такой рэндом на результаты турниров, или нет? И как сборной Англии можно было пробиться в финальную часть ЧЕ? И какой процент успеха в данном случае зависит от менеджера, а какой - от генератора?


А что тут собственно объяснять? Все абсолютно нормально. Или для обычной команды перевеса силы в 50 баллов для победы достаточно, а для национальной сборной, хоть и молодежной - 150 баллов? А 300 баллов уже гарантия не ничьи?

Продолжайте нас веселить, нам забавно :)
Я, конечно, по-человечески, Вас понимаю - обидно, мне, было бы тоже обидно. Но игра есть игра.

Кстати, в этой теме приводили матч, между национальными сборными, где была разница в силе в 900 баллов, а результат - ничья. Раскопайте, прочитайте комменты админов проекта.
WhaleXi
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге