Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)

[Ridik]

Матч, который будет приведён в примере (матч не моего клуба), ну вообще ни в какие рамки не помещается! Прошу менеджеров помочь донести до Администрации, что данный курс ошибочен, и вернуть всё как было Уже не первый сезон пытаюсь достучаться, что при стыковых матчах ошибочно учитывать результат первой игры, в настройке генератора на вторую. Это не честно, так как первая игра победителем выигрывается без помощи генератора, а во второй игре уже проигравшему помогает заглушка победителя, и заглушка тем сильнее, чем крупнее счет первого матча. В данном матче, который благо, что случился, вопросы отпадут даже у самых главных любителей обосновать любой счет. Даже новичку тут все понятно будет. О матче: 1. В первой игре победившая 6-0 команда сделала всё для такого счёта (Супер + коллизия)! Для маленьких команд, такого преимущества для такого счёта вполне достаточно, это могут подтвердить играющие в КЛК 2. Во второй игре, отыгрывающаяся команда со счёта 0-6 не выиграла коллизию и играла супером против супера (не так как первая игра, когда супер был один). И вот на помощь приходит введенная несколько сезонов назад заглушка. Внимание, вот МАТЧ!!! Где справедливость, когда сопернику, что бы отыграться не потребовалось все то, что было у первой команды, и все произошло без всякой коллизии и без игры супером против НЕ супера!!! Вот ещё матч, но там уже в гостях была выиграна коллизия, поэтому обошлось всё без пенальти. и после 6-1 0-7 МАТЧ!!! Не проходите мимо, и тогда возможно нас услышат, и вернётся так как было раньше, когда первый матч ни как не был завязан генератором на второй! Что может быть честнее и справедливее? Если сомневаетесь, и кто-то и в приведённом матче найдёт какие-то доводы, то вот пример ответной игры в ЛЧ с автосоставом! Вот МАТЧ!!! Скажете ерунда, всеравно прошёл. Но суть же не в том прошёл или нет, а в настройках генератора, и справедливости. Ну и значимость очков в федерацию ни кто не отменял. Уважаемая Администрация, услышьте пожалуйста менеджеров, верните всё на свои места, как было

[Karwar]

Механизм должен быть один - мастерство менеджера, который подготовил команду к двухматчевому противостоянию. Если менеджер второй команды в ответной игре не смог сделать свою команду сильнее, чтобы отыграть отставание в счёте, значит первая команда просто лучше и должна проходить дальше, вот и всё, и никакой интриги не нужно А если смог выставить на ответный матч состав, который сильнее чем у соперника, тогда как? Ридик и те, кто его поддерживают, выступают за то, что бы после победы в первом матче с крупным счетом можно было бы играть в ответном матче не напрягаясь. Это не про мастерство менеджера.

[Edosik]

То есть банального понимания о том, что данная «фишка» является абсурдом, нет? Хотел бы я посмотреть на демотивированных футболистов в плей-офф Лиги Чемпионов после победы в первом матче. Не говоря уже о том, что демотивации в ЛЧ вообще быть не может. Хоть 10 раз подряд победи там. Реал с демотивацией 3 подряд ЛЧ взял? Не смешите. Несете чушь, защищая объективно абсурдные приколы, которые АиА зачем-то добавили. И почему на опрос должно отвечать 6.000 менеджеров, если в Миро играют от силы 500? Так вот большинство из них и ответило. Этого мало? Ну-ну. Таких ремонтаду в Лиге не так уж много, за сезон по всем мирокубкам по пальцам одной руки, не думаю что больше чем в реальном футболе сейчас, например вчера скромный Ласк хлопнул дома 5-1 Селтик после гостевых 0-3 Возможно над механикой стоило бы подумать и возможно где-то доработать, например 17(8) по ударам из суперзащиты при -700 https://livresult.ru/viewmatch.php?day ... _id=355610 мне показалось уже борщ, но в целом мне нравится что даже крупный "залет" не превращает ответку в формальность

[WorstFriend]

например 17(8) по ударам из суперзащиты при -700 Из суперзащиты, все-таки, 11. Но вообще вот таких матчей хотелось бы избежать, когда одна команда на сливе откровенно играет и все равно демонстрирует былинные успехи. Хотя, может, с 2024 в этом направлении что-то сделали.

[Solmyr]

Повторю - вы все зациклились на примерах мирокубков, не определив размер этого скрытого штрафа. Когда вы его определите из автососов в переходняках КЛК, дискуссия станет предметной. По моей умозрительной модельке и "на глазок" прикидкам каждый гол преимущества снижает моментную силу выигрывающей команды где-то на 5%. Как по ходу одного матча, так и по ходу двух. Вот и прикиньте, что происходит с соотношением сил команд в 3м тайме, когда гости имеют +4. Ключевая дилемма этого штрафа: что во втором тайме делать из +1 +4 намного рисковее и сложнее, чем в третьем полудублем отыгрывать -4 и на УЗ+аншлаге играть 4й, 5й таймы и пенали.

[Edosik]

Защитники демо ответного матча в числе двух персон на всю Лигу считают "релевантными" вопросы тактики и подготовки к оному. Подозреваю, что сама механика не столь уж усложнена, или непонятна, чтобы к ней сложно было готовиться - это и так никто не оспаривает. Выражу предположение, что основная волна хейта к этой механике строится на том, что команда, проводящая ответный матч дома, получает дополнительное преимущество, если даже теоретически ей позволительно проиграть первый матч с разгромным счетом, ведь генератор подтянет ей силу "искусственно" в ответном. Вот это дополнительное преимущество, которое сказывается и на подготовке и на самих матчах, вызывает сомнение. поэтому надо как в реальной ЛЧ/ЛЕ - сеянные должны играть домашние матчи в ответных матчах Плюс демотивации не должно быть в овертайме (да и в основное время когда по сумме матчей равенство), но вроде Алексей где-то писал что так и работает, возможно даже должна быть некая расслабленность уже в обратном направлении если например с 0-3 сделали 4-0, тут не зная механики и ее настроек можно только рассуждать и фантазировать, ну и в случаях наподобие что я привел тоже стоит задуматься, если команда не хочет отыгрываться - не надо ее подталкивать (ну не дело 17(8) из СЗ, тем более не катей или спартаком которые неплохи на контратаках, а бирткой, при -700), вероятно стоит что-то подредактировать в низах (переходных), там порой дичь случается

[Ridik]

Механизм должен быть один - мастерство менеджера, который подготовил команду к двухматчевому противостоянию. Если менеджер второй команды в ответной игре не смог сделать свою команду сильнее, чтобы отыграть отставание в счёте, значит первая команда просто лучше и должна проходить дальше, вот и всё, и никакой интриги не нужно А если смог выставить на ответный матч состав, который сильнее чем у соперника, тогда как? Ридик и те, кто его поддерживают, выступают за то, что бы после победы в первом матче с крупным счетом можно было бы играть в ответном матче не напрягаясь. Это не про мастерство менеджера. Кто пишет про игру не напрягаясь? На каком языке тебе написать, что бы понял? Речь об игре без помощи генератора сопернику, что бы второй матч игрался в тех же условиях как и первый!!! Ты отрицаешь помощь генератора во второй игре в зависимости от счета, или что? Ну так это факт, подтвержденный Администрацией!!! Какой смысл пихать на действия менеджера, если суть несправедливости в самой наличии этой помощи? Ну и пусть менеджер косячит сколько угодно, но помогать его сопернику генератором зачем? А после победы в 5-0, люди хотят продолжать играть в футбол, а не стоять раком отстаивая с трудом 0-4, независимо от твоего состава и действий! С какого перепугу в ответке я был должен проигрывать автосоставу? https://livresult.ru/viewmatch. ... _id=267421 Мне надо было в СЗ сидеть и отстаивать ничью (в СЗ кстати мне и влетел первый гол)? Чем автосостав заслужил победу? Поэтому не говори ерунду про игру на раслабоне P.S. Ему про Фому, он про Ерему! Какой может быть анализ действий менеджера под заглушкой? Если например будет стоять заглушка на количество голов в игре Монако с автососом из КЛК, то ты хоть лопни, а не забьешь свыше этой заглушки, и плевал генератор на то что там в настройках делает менеджер. Повторю - вы все зациклились на примерах мирокубков, не определив размер этого скрытого штрафа. Когда вы его определите из автососов в переходняках КЛК, дискуссия станет предметной 1. Приводил кучу примеров из стыковых в автососах, в разных темах уже не помню каких. 2. Нет там никакого штрафа в процентах или в чем-то ином, а есть принудительное уравнивание генератором примерно до равного счета по сумме двух матчей, после чего заглушка слетает, и начинается игра. Не дословно, но суть примерно такая. Не пытайся искать наличие штрафа, его там нет.

[Edosik]

Счета 0-3 при суперзащитной тактике бы и близко не было, будь это первая игра! Была бы ничья, или еще и забить из СЗ мог, что часто бывает в играх без демо первого матча. А это не ответная игра, а фарс, где менеджер, что бы не делал, будет проигрывать. Какой смысл обсуждать действия менеджера, когда ИЗАЧАЛЬНО нет возможности принести очки в федерацию? Если тебе интересны проходы в следующий раунд после 4-0 в первой игре с установкой играть весь матч раком в надежде удержать 4-0, без шансов еще заработать очки, а вместе с ними и плюсы для игроков, то мне интересно играть в футбол, где на поле есть менеджер! А когда менеджера умножают на ноль, и все сводится к удержанию крупного счета, в надежде после крупной победы проиграть менее крупно, то это антифутбол Не понимаю зачем ты вообще пишешь про действия менеджера, если Акар не отрицает настройки демо первого матча. С чем ты споришь, приводя натянутые на глобус действия менеджера? Речь тут идет именно про это абсурдное демо! Первый матч команда 4-0 выиграла без помощи гены, и играй они второй матч как первый, этот счет ну не как не отыгрывался даже у автосостава Добавлено спустя 9 минут 43 секунды: В первой игре он выиграл коллизию, получил +1800 и честно разгромил. А во второй игре, ему эту коллизию вернула демотивация первой игры. Не проиграв коллизию, ему её вернули! Не понимаешь что это не честно? Он с +1800 4-0 сделал, а ему 0-5 бахнули при -360!!! О чем ты споришь тут? Вопиющая несправедливость Найди мне хоть один матч при таком перевесе с таким счетом, если матч не ответный. Если для вас открытие что бразилка стала "дырявой" примерно так с конца 60х сезонов, то пора просыпаться, добавим сюда ПЯТЬ напов когда надо защищаться, отсутствие Дм и двух "детей" в оставшихся 4х игроках защиты, Текилыч, при всем моем глубочайшем к нему уважении сыграл не оптимально, прошли те времена когда бразильские 4-3-3 с 5 напами изи на 0-0 стояли

[Ridik]

Скрытый текст Счета 0-3 при суперзащитной тактике бы и близко не было, будь это первая игра! Была бы ничья, или еще и забить из СЗ мог, что часто бывает в играх без демо первого матча. А это не ответная игра, а фарс, где менеджер, что бы не делал, будет проигрывать. Какой смысл обсуждать действия менеджера, когда ИЗАЧАЛЬНО нет возможности принести очки в федерацию? Если тебе интересны проходы в следующий раунд после 4-0 в первой игре с установкой играть весь матч раком в надежде удержать 4-0, без шансов еще заработать очки, а вместе с ними и плюсы для игроков, то мне интересно играть в футбол, где на поле есть менеджер! А когда менеджера умножают на ноль, и все сводится к удержанию крупного счета, в надежде после крупной победы проиграть менее крупно, то это антифутбол Не понимаю зачем ты вообще пишешь про действия менеджера, если Акар не отрицает настройки демо первого матча. С чем ты споришь, приводя натянутые на глобус действия менеджера? Речь тут идет именно про это абсурдное демо! Первый матч команда 4-0 выиграла без помощи гены, и играй они второй матч как первый, этот счет ну не как не отыгрывался даже у автосостава Добавлено спустя 9 минут 43 секунды: В первой игре он выиграл коллизию, получил +1800 и честно разгромил. А во второй игре, ему эту коллизию вернула демотивация первой игры. Не проиграв коллизию, ему её вернули! Не понимаешь что это не честно? Он с +1800 4-0 сделал, а ему 0-5 бахнули при -360!!! О чем ты споришь тут? Вопиющая несправедливость Найди мне хоть один матч при таком перевесе с таким счетом, если матч не ответный. Если для вас открытие что бразилка стала "дырявой" примерно так с конца 60х сезонов, то пора просыпаться, добавим сюда ПЯТЬ напов когда надо защищаться, отсутствие Дм и двух "детей" в оставшихся 4х игроках защиты, Текилыч, при всем моем глубочайшем к нему уважении сыграл не оптимально, прошли те времена когда бразильские 4-3-3 с 5 напами изи на 0-0 стояли Еще один аналитик, анализирующий стили. Да какая разница какой стиль, если вешается заглушка??? Ты в такую игру играть хочешь? И это не менеджер, а автосос https://livresult.ru/viewmatch. ... _id=267421 При менеджере бы напихали. Как напихает тебе Вайперс в ответке. Правда ты там 3-1 выиграл, но всеравно будет заглушка, хоть и не такая как при 4-0 Посмотрим, что потом скажешь, когда тебя генератор свяжет Добавлено спустя 12 минут 53 секунды: Karwar: Ты в такую игру хочешь играть? Первый матч менеджер на СУПЕРЕ выигрывает АВТОСОСТАВ всего лишь 4-0 с нормальным перевесом в полоске В ответке в игре супер на супер при равных полосках получает 1-6 По твоей логике автосостав не гонял балду проиграв всего 0-4 против супера, и в ответке менеджер при наличии супера сыграл хуже автососа? И не говори там про коллизию, которая лишь выровняла силы, причем при практически пустых ростерах. Команда даже к игре не готовилась, играя на ОПТ2 80% Неужели не видишь ничего дурацкого в таких вот камбеках?

[Sapient]

Вишенка на торте, 5-0 после 0-4 https://livresult.ru/viewmatch. ... _id=323972 Этот матч уже разобран. Если бы не заглушка на количество мячей сверху, то вместо 5:0 там должно было быть 10:0. Возможно ты плохо ориентируешься в игре. Но это исправимо, почитай правила, напиши в личку более опытным менеджерам - помогут.

[Ridik]

Я так в детском саду конструктор разбирал 40 лет назад

[Uranium235]

Прочитал весь топик , как "война и мир" )) этот механизм "помощи во втором матче" реально существует ? Его реально не придумали ? В правилах его нет , но администрация признает , менеджеры посчитали и доказали его факт ? Ну если это так, то это вобще нонсенс )) это полностью ломает природу противостояния именно 2ух игр , да и соревновательную философию в принципе тоже не особо поддерживает Доброе утро.

[Gonia]

Прочитал весь топик , как "война и мир" )) этот механизм "помощи во втором матче" реально существует ? Его реально не придумали ? В правилах его нет , но администрация признает , менеджеры посчитали и доказали его факт ? Ну если это так, то это вобще нонсенс )) это полностью ломает природу противостояния именно 2ух игр , да и соревновательную философию в принципе тоже не особо поддерживает Доброе утро. У меня 4:0 в первом матче , проверю эту тему завтра ))) но все равно в голову не лезет )

[Uranium235]

Прочитал весь топик , как "война и мир" )) этот механизм "помощи во втором матче" реально существует ? Его реально не придумали ? В правилах его нет , но администрация признает , менеджеры посчитали и доказали его факт ? Ну если это так, то это вобще нонсенс )) это полностью ломает природу противостояния именно 2ух игр , да и соревновательную философию в принципе тоже не особо поддерживает Доброе утро. У меня 4:0 в первом матче , проверю эту тему завтра ))) но все равно в голову не лезет ) ну поставь на всякий условие счет устраивает, выделив устраивающим 0-2 0-3 1-3 и тд счет как повод уйти в защиту, чтобы не сували еще больше. Впрочем, зам в курсе.

[_fox_]

сядьте и посчитайте все матчи этого сезона в отборочных матчах миркоубков, а также игр плэй-офф - сколько случаев было, когда команда после 0-2 и более в первом матче смогла отыграться во втором и выйти в следующий круг. а сколько команд не смогли отыграться после 0-2 и более в первом матче. на мой беглый взгляд - подавляющее большинство команд не смогли отыграться после такого счета. где же заглушка?

[Ух-ты]

Из двух команд всегда выходит одна, в глобальном смысле, без разницы, какая именно команда, но почему вдруг решили что выходить должна более слабая? Для чего это сделано. И да если первый матч ты сыграл супером, выиграл коллизию, получил преимущество +1800 , выиграл 4-0, то второй матч вполне может и должен стать формальностью. Но почему сейчас формальностью становится первый матч? Почему соперник проигравший коллизию, не поставивший супер, и проигрывающий по сумме двух матчей 5000 силы, вдруг должен выиграть потому что Акар крутанул барабан