Страница 256 из 572

Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 15:51
вихтор
Формат темы:
1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил.
2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц.

Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 07:51
spika
Dus писал(а):Не было б "заборов и турникетов", тут остались бы играть одни махинаторы и те, кому вообще пофигу на игру ;)
Опять крайность? Никто и не говорит, что ограничений не должно быть. Но всё хорошо в меру. Лучше проглядеть десяток злодеев, чем долбануть одного мирного.

А самое главное: прежде чем расставлять капканы, надо дать определение - что есть махинация. Выгодно-невыгодно махинацией не является. Если Правила позволяют менять пять спецух на одну (причём без учёта их качества), то почему такой обмен не проходит? Если считается нормальной покупка за 1000%, значит номинальная цена ненормальная. Либо меняйте правила, либо убирайте лишние барьеры.

Внедрение реальности-известности тоже потребовало немалых затрат (а старые баги подождут). И... расширило простор для махинаций:
http://www.transfermarkt.de/en/undefine ... n&x=12&y=9
За что плюс семь процентов вот этому игроку?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 08:25
Arne
agsh писал(а):http://www.transfermarkt.de/en/undefine ... n&x=12&y=9
За что плюс семь процентов вот этому игроку?
Конкретно по этому игроку, мне кажется, вопросов быть не должно
Йон Нильсен пришел из школы "Кьеллеруп ИФ"
на трансфермаркте John Nielsen числится как игрок Kjellerup IF
всё сходится, разве нет?

Добавлено спустя 14 минут 59 секунд:
Я благодарен модераторам, которые отвечают на вопросы комментариями к моим сообщениям, тем самым лишая меня возможности им ответить, что-то спросить или перейти к дискуссии.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 08:55
spika
Arne писал(а):Конкретно по этому игроку, мне кажется, вопросов быть не должно
Йон Нильсен пришел из школы "Кьеллеруп ИФ"
на трансфермаркте John Nielsen числится как игрок Kjellerup IF
всё сходится, разве нет?
Конкретно по этому, да. На официальном сайте клуба такой игрок есть. И даже совсем не старый.
Но на трансфермаркете не указан его возраст. Значит, можно туда загонять любых игроков без возраста и юзать бонус пожизненно.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 09:04
Arne
agsh писал(а):Но на трансфермаркете не указан его возраст. Значит, можно туда загонять любых игроков без возраста и юзать бонус пожизненно.
Да, лазейка, конечно, есть. Если взять во ВСОЛе клуб, база которого на ТМ давно не обновлялась (а значит - заброшена), то можно рассчитывать на пожизненный бонус. Они то там наверняка не знают, что у нас здесь люди бонусы какие-то высчитывают, в игрушку играют с помощью их сайта, иначе бы не лодырничали. :grin:
Но к махинациям это ведь не имеет никакого отношения? :-)

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 09:07
spika
Arne писал(а):Но к махинациям это ведь не имеет никакого отношения? :-)
Да неужели?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 09:10
Arne
agsh писал(а):
Arne писал(а):Но к махинациям это ведь не имеет никакого отношения? :-)
Да неужели?
Мне кажется да. Тема называется - махинации с трансферами, обменами и арендой.. Наверное, нужно создавать отдельный топик "махинации с базой реальных игроков" :? Если там что-то не так, и это нужно выставить на свет общественности.
Или убрать "с трансферами, обменами и арендой" из названия. Тема-то создана в 2009-м году, в те времена только с трансферами, обменами и арендой и можно было, наверное, химичить. Сейчас простора больше.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 12:43
Dus
agsh писал(а):
Dus писал(а):Не было б "заборов и турникетов", тут остались бы играть одни махинаторы и те, кому вообще пофигу на игру ;)
Опять крайность? Никто и не говорит, что ограничений не должно быть. Но всё хорошо в меру. Лучше проглядеть десяток злодеев, чем долбануть одного мирного.

А самое главное: прежде чем расставлять капканы, надо дать определение - что есть махинация. Выгодно-невыгодно махинацией не является. Если Правила позволяют менять пять спецух на одну (причём без учёта их качества), то почему такой обмен не проходит? Если считается нормальной покупка за 1000%, значит номинальная цена ненормальная. Либо меняйте правила, либо убирайте лишние барьеры.
....
Спрос рождает предложение, поэтому трудно пока определить это "всё хорошо в меру"...
И по мне, гораздо лучше, чтоб вообще не было этого "десятка злодеев", тогда и ни один "мирный" априори не пострадает, не? :)
Помимо "махинации" (а может, уже и вместо) теперь есть и понятие "невыгодность для одной стороны". Как указали нам мудрые руководители, если сделка отменена "по невыгодности", то это весьма близко к понятию "махинация".

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 13:33
nardist
Dus писал(а):Помимо "махинации" (а может, уже и вместо) теперь есть и понятие "невыгодность для одной стороны". Как указали нам мудрые руководители, если сделка отменена "по невыгодности", то это весьма близко к понятию "махинация".
Простой пример- менежджер слил ветерана в Лигу, прибежало куча умников (среди которых хватает специалистов ,которые с калькулятором на Вы) и отменили. НУ ОЧЕНЬ БЛИЗКО К МАХИНАЦИИ!!!

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 14:17
spika
Dus писал(а):И по мне, гораздо лучше, чтоб вообще не было этого "десятка злодеев", тогда и ни один "мирный" априори не пострадает, не? :)
Типа "лучше быть богатым, но здоровым", "счастья всем даром, и чтобы никто не ушёл обиженным"?

Dus писал(а):Помимо "махинации" (а может, уже и вместо) теперь есть и понятие "невыгодность для одной стороны". Как указали нам мудрые руководители, если сделка отменена "по невыгодности", то это весьма близко к понятию "махинация".
Вопрос: Чем измеряется невыгодность?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 15:17
Dus
agsh писал(а):
Dus писал(а):И по мне, гораздо лучше, чтоб вообще не было этого "десятка злодеев", тогда и ни один "мирный" априори не пострадает, не? :)
Типа "лучше быть богатым, но здоровым", "счастья всем даром, и чтобы никто не ушёл обиженным"?

Dus писал(а):Помимо "махинации" (а может, уже и вместо) теперь есть и понятие "невыгодность для одной стороны". Как указали нам мудрые руководители, если сделка отменена "по невыгодности", то это весьма близко к понятию "махинация".
Вопрос: Чем измеряется невыгодность?
1. А типа это не лучше? :shock:
2. Может, чрезмерной выгодностью для другого участника сделки?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 20:04
spika
Dus писал(а):
agsh писал(а):Вопрос: Чем измеряется невыгодность?
Может, чрезмерной выгодностью для другого участника сделки?
Тогда чем измеряется выгодность? Ведь чтоб определить чрезмерность, нужно чем-то измерить.

И еще вопрос. Правила разрешают переплачивать 10000% от номинала. Существует ли в Лиге игрок, продажа которого за 10000% пройдёт цензуру?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 20:11
Dus
agsh писал(а):
Dus писал(а):
agsh писал(а):Вопрос: Чем измеряется невыгодность?
Может, чрезмерной выгодностью для другого участника сделки?
Тогда чем измеряется выгодность? Ведь чтоб определить чрезмерность, нужно чем-то измерить.

И еще вопрос. Правила разрешают переплачивать 10000% от номинала. Существует ли в Лиге игрок, продажа которого за 10000% пройдёт цензуру?
Замечу - не просто выгодность, а чрезмерная выгодность. Когда один клуб существенно улучшает своё, скажем так, благосостояние за счёт другого клуба. Разумеется, нет и не может быть чёткого и однозначного критерия. Поэтому и сделано голосование Президентов - по принципу "одна голова хорошо, а много - ещё лучше". Да, оно неидеально, но подвижки в лучшую сторону определённо имеются.
Ну а 10000% вводилось Акаром исключительно для того, чтобы на действительно стоящего игрока не было "первой заявки" на 800%, которая гарантированно потом побеждала на аукционе.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 20:13
zoil
а ты купи его https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1168541 за 400к и посмотрим

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 20:28
Zebra
zoil писал(а):а ты купи его https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1168541 за 400к и посмотрим

вот зачем писать чушь? :grin:
А так вопрос справедлив - почему, если можно ставить 10000% по правилам, а выходит, что нельзя....прям как на привозе в Одессе :grin: :grin: :grin:
"Таки да, но таки нет" :grin: :grin: :grin:

А главное - супер-пупер модератор поддерживает этот бред :-)

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 20:40
zoil
почему чушь?
ну хочешь я куплю, мне не сложно...