Страница 3 из 16

Микроблог о махинациях команды Герта (Австрия)

СообщениеДобавлено: 06 авг 2023, 20:04
thesubj
Продолжаю серию выступлений в роли цирковой обезьянки.
Поясню на старте, что тема больше техническая для предоставления администрации информации о сделках, поэтому для любого вида общения предлагаю использовать другие площадки.
Все написанное является моим личным мнением, основанным на моем игровом опыте. Вполне вероятно, что где-то я буду не прав.

Согласно пункту 2 раздела правил Проверка сделок (далее – Правил) Совет Лиги может своим решением отменить любую сделку вне зависимости от времени её совершения, если её отмена не вызовет слишком больших сложностей и не затронет напрямую команды, которые не виноваты в нарушении правил игры. Этим же пунктом предусмотрена отмена изменений силы в случае отмены сделок.
В соответствии с пунктом 5.2 Правил Продавец почти всегда прав и почти никогда не может совершить невыгодную для себя сделку!
Информация написана для понимания того, что я ожидаю в виде конечного результата своей деятельности: добиться от администрации отмены изменений характеристик игроков, полученных, на мой взгляд, не честными способами.

В рамках данной темы будут использоваться следующие термины с соответствующими определениями:
Бенефициар - менеджер или команда, в чью пользу совершаются махинации.
Обменный скаут-центр - вымышленное автором темы сооружение, которое позволяло в определенный игровой период через вкладку Обмены находить неизученных игроков с высоким ростом силы. Работало оно через настроенный не самым лучшим образом список игроков, доступных для обмена, в котором было заложено отклонение в пределах 10-20 пунктов роста силы в обе стороны.
Более понятным языком: у вас, к примеру, есть игрок 16 40 с ростом силы 90%. На вкладке Обмены в списке игроков Вам показывали ребят с ростом силы 70-99 (отклонение на максимальные +9% и -20%). Во второй команде есть игрок 16 40 с ростом силы 70%. У него доступными для обмена были игроки с ростом 50-90(отклонение на +20% и -20%). У обоих игроков имеется пересечение списков в диапазоне роста 70-90. Соответственно, если выбрать совпадающих игроков, вычеркнуть их из списка игрока с ростом силы 90%, то все оставшиеся у него игроки на вкладке Обмены будут с ростом силы 91% или выше.
На примере конкретных сделок: Покупаем игрока с неизученным ростом за 11,07М+5% налог, Продаем после изучения за 44,99М-5% налог.
Пожалуй, самым ярким примером является отмена этой сделки, которая была максимальна не выгодна продавцу, но отменили ее по причине не выгодности покупателю. Еще больше яркости ей добавляют президенты, которые знали, что конкретно исполняет hamer, но придумывали абсурдные причины, почему ее не стоит отменять. Зато теперь, когда их коллегам по махинаторскому цеху предъявляют за махинации они вдруг вспоминают, что кто-то там кого-то там через Обменный скаут-центр покупал. К слову, игрок в отмененной сделке теперь в 10-ке сильнейших игроков до 19 лет с учетом магазина и 2 в списке среди тех, кто качался без магазина.
Такие сделки - сознательный выбор каждого. Ничего хорошего в них нет, но махинацией они, по правилам не являются, пусть деньги там зарабатывались просто космические.
Обменный трюк – игровая ситуация, в которой менеджер команды через Обменный скаут-центр покупал игрока с неизученным, но высоким ростом силы и неизученным стилем. Если после изучения, стиль оказывался нужным Бенефициару, то такому игроку рост силы не изучали и выставляли его на рынок, чтобы не создавать лишней конкуренции.
Конкретно по такому типу сделок я усматриваю нарушение в той части, что менеджер продающий игрока, осознанно совершает невыгодную для команды сделку.
ПРС-ный трюк – игровая ситуация, в которой диапазон роста силы игрока определяется в матчах через общекомандный ПРС. Это значение может быть, как высоким, так и низким. В дальнейшем игрок с плохим ростом может быть продан в другую команду по завышенной цене, а игрок с хорошим ростом силы - по заниженной.
Вероятно, это следующая дыра, через которую будут проводить сделки. Дыра крайне сложно отслеживаемая. Из предполагаемых примеров у меня пока есть только эта продажа, в которой есть четкая уверенность, что оба участника сделки - махинаторы и что ПРС игрока проверялся в матчах.
Как можно реализовать ПРС-ный трюк:
- через командный ПРС определяется, что диапазон роста игрока 80-90+. Изучаете игрока на 3 звезды роста. Выставляете его на рынок. Ни один адекватный владелец СЦ8 с текущими настройками не кинет на него заявку. Останется "обыграть" минимум тех, кто кинет заявку, если такие вообще будут.
- по моим предположениям у игрока с ростом силы 70-80 на одинаковом прогрессе изучения, кроме финального, на странице игроков, доступных для обмена, может находиться игрок с ростом силы 90+ с таким же прогрессом изучения. Т.е. на 2 синих звездах из 2, 3 синих звездах из 3, вы сможете их обменять друг на друга. После 4 изучения игроки пропадут друг у друга из списков. Что нужно делать, объяснять, думаю, не требуется.
Помогатор – менеджер игры, осознанно совершающий различные игровые действия в интересах третьих лиц, в ущерб имеющейся у него команды.

Первой к рассмотрению предлагается команда Герта (Вельс, Австрия).
Бенефициар - hamer.
Помогаторы: Leva, zima, DJ_Moisey, Либериец, Le Tissier, Robstewich, Juggernaut, RaulG, RedMOTOdragon, EMV.
Сама команда - продукт использования Обменного скаут-центра и махинаций на сделках с игроками. Для примера использования Обменного скаут-центра предлагаю посмотреть с каким известным ростом силы покупались 3 самых дорогих игрока на текущий момент: 1, 2, 3 - ни у одного игрока рост силы изучен не был.
Переходим непосредственно к фактам махинаций:

Игрок №1 - Франциско Сапорито.
Попал в команду путем использования Обменного трюка. Вначале купил игрока Leva с прогрессом изучения - только стиль на 80%. Его Бразилиа (Бразилия), как команда, ровно такой же продукт использования Обменного скаут-центра. Для подтверждения сделки по 3 самым дорогим игрокам на текущий момент: 1, 2, 3.
После изучения стиля оказывается, что он подходит Бенефициару, игрока практически не заигрывают в матчах (чтобы он в них не набирал и на него не кинули заявку те, кто отслеживает перспективность через набор в матчах) и продают без изучения роста силы и со спрятанным стилем. Сейчас это 5 игрок ростера по стоимости.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду Juggernaut в его небезызвестный уже для многих Карагуатай (Парагвай). В 8 матчах аренды Бенефициар (владелец игрока) был заместителем в команде Карагуатай (Парагвай).
Итог аренды: 1290 игровых минут, +11 баллов силы. Игровая практика игрока на конец сезона 2206 из 4290 минут. Без аренды было бы 916, что составляет 21%. На старении получено дополнительно +4 балла силы. Суммарно получаем 15 баллов силы на игроке. Буст в стоимости: +40,88М.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 15 баллов. За использование Обменного трюка - наложить штраф на команду в размере рыночной стоимости игрока на момент его продажи в Герту (Вельс, Австрия), если бы у игрока были открыты рост силы и стиль. Дополнительно оштрафовать на 0,5М для компенсации средств, полученных за аренду.

Игрок №2 - Манель Бускетс.
Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду zima в Варвик Найтс (Сингапур). На период аренды в команду Варвик Найтс (Сингапур) заместителем назначается Leva. Правда, там был и его игрок в аренде. После завершения аренды команда Варвик Найтс (Сингапур) отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована.
Итог аренды: 1292 игровые минуты, +13 баллов силы.
В 65 сезон игрок продан за 33,71М.
В связи с тем, что изменение характеристик игрока напрямую затронет команду, которая купила игрока, но не виновата в нарушении правил игры, предлагается оштрафовать Герту (Вельс, Австрия) на сумму продажи в 33,71М. Дополнительно оштрафовать на 0,2М для компенсации средств, полученных за аренду.

Игрок №3 - Паскаль Уэто.
Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду DJ_Moisey в Саланген (Норвегия). На период аренды Бенефициар (владелец игрока) назначается в команду заместителем. Через 2 недели после завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована.
Итог аренды 64 сезона: 1288 минут, +11 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +6 баллов силы.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду RedMOTOdragon в Эксодус (Нью Кру Таун, Либерия). Через 5 дней завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована.
Итог аренды 65 сезона: 1196 минут, +11 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +3 баллов силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишний 31 балл силы. Дополнительно оштрафовать на 1,0М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +76,71М.

Игрок №4 - Дарио Пасминьо.
Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду Либериец в Татран Богунице (Брно, Чехия). На период аренды Бенефициар (владелец игрока) назначается в команду заместителем. Через 8 дней после завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована.
Итог аренды 64 сезона: 1295 минут, +11 баллов силы. За счет арендных минут на старении получен +1 балл силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 12 баллов силы. Дополнительно оштрафовать на 1,6М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +38,46М.

Игрок №5 - Натан Мабруки.
Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду Le Tissier в Милитари (Ньямирамбо, Руанда). Через 12 дней после завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована. В дальнейшем снова взята Le Tissier для совершения еще 3 арендных махинаций, после чего снова выброшена.
Итог аренды 64 сезона: 1380 минут, +10 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +4 балла силы.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду EMV в Аль-Садд (Дара, Сирия). В составе Аль-Садд (Дара, Сирия) был этот вратарь, который просто не играл в матчах на период аренды в ущерб результатов команды.
Итог аренды 65 сезона: 1229 минут, +5 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +6 баллов силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 25 баллов силы. Дополнительно оштрафовать на 3,1М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +67,94М.

Игрок №6 - Пабло Кортисо.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду RaulG в Жан-Петит (Сент-Жозеф, Реюньон). После завершения еще 2 аренд и перепродажи Сиригу, клуб выброшен.
Итог аренды: 1199 минут, +10 баллов силы.
В этом же сезоне отдан в аренду zima в Регион 8 (Курупукари, Гайана). С началом аренды на слот заместителя сел Leva. Правда, там был и его игрок в аренде. После завершения аренды клуб выброшен. В последствии перерегистрирован.
Итог этой аренды: 919 минут, +9 баллов силы. На старении дополнительно получено +9 баллов силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 28 баллов силы. Дополнительно оштрафовать на 1,6М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +67,69М.

Игрок №7 - Лауритц Модженсен.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан аренду Robstewich в Модел Таун (Лахор, Пакистан). Через некоторое время Robstewich понадобился азиатский слот, поэтому клуб он скинул и перехватил его персонаж, крайне похожий на мульта, который доделал начатое и удалился из проекта.
Итог аренды: 1195 минут, +8 баллов силы.
В этом же сезоне отдан в аренду DJ_Moisey в Стьёрдалс Блинк (Норвегия). С началом аренды на слот заместителя сел Бенефициар (владелец игрока). По окончании аренды Бенефициар клуб покинул, менеджер пока остался, но составы отправлять перестал.
Итог этой аренды: 830 минут, +5 баллов силы. На старении дополнительно получено +9 баллов силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 22 балла силы. Дополнительно оштрафовать на 1,5М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +49,26М.

Конечное итого: 383,6М в команде общей стоимостью 1178,7М - это результат махинаций всего за 2 сезона. Не менее громадный кусок - результат использования Обменного скаут-центра.
Учитывая, что такая грандиозная деятельность остается незамеченной многими участниками Лиги, я со своей стороны постараюсь организовать помогаторам всяческую информационную поддержку в этом топике на более-менее регулярной основе.

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 14:50
дед_Максим
Edosik писал(а):Пожалуй уже объедините темы
viewtopic.php?f=5&t=200997&st=0&sk=t&sd=a
viewtopic.php?f=121&t=201874&st=0&sk=t&sd=a

Сначала рассказывают "лайфхаки", а потом махинаторы одни вокруг

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 15:29
Linz
(удалено модератором)

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 15:35
Le Tissier
Linz писал(а):Ну молчат и молчат. Играть в такую игру настроения нет.
В целом для таких ситуаций давно изобретено простое решение, не мучайтесь.

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 15:41
zoil
Linz писал(а):Если правда в комментах было про машину времени, то даже могу дать совет Администрации - если они считают подобные сделки нарушением правил, то наказать можно и после, лишив участников бонусов от проведенных сделок и запретив им их совершать в будущем. Машина времени не нужна.
Предлагаешь принять новый закон и наказать тех кто его нарушил до его принятия?) интересный однако метод :grin:

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 15:42
Linz
Le Tissier писал(а):
Linz писал(а):Ну молчат и молчат. Играть в такую игру настроения нет.
В целом для таких ситуаций давно изобретено простое решение, не мучайтесь.

Спасибо, с этой кнопкой я знаком.
Допылю может еще пару-тройку недель и воспользуюсь.
Тут не тема "как удалиться из игры" или "вопросы новичков". Без советчиков разберусь.

Комментарий модератора вихтор: Желательно продублировать в ТП ссылку на тему, иначе АиА могут и не заметить тему на форуме.

Вот уж действительно. Месяц им пишут, на форуме, в чате обсуждение, в ТП пишут (уверен, что не я один такой), даже в комментариях в новостях, где они жалеют, что не могут, оказывается, машину времени изобрести.
А они "могут и не заметить". Удивительные люди.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
zoil писал(а):
Linz писал(а):Если правда в комментах было про машину времени, то даже могу дать совет Администрации - если они считают подобные сделки нарушением правил, то наказать можно и после, лишив участников бонусов от проведенных сделок и запретив им их совершать в будущем. Машина времени не нужна.
Предлагаешь принять новый закон и наказать тех кто его нарушил до его принятия?) интересный однако метод :grin:

Так закон один - есть правила.
Если они были нарушены, то может последовать наказание.
Если нарушение было вскрыто спустя какое-то время, то и наказание может последовать позже.

Сделка была осуществлена. Одобрена голосованием. После завершения сделки выяснилось, что она была не самодостаточной.
То, что сделка не самодостаточна является причиной для её отмены.
Вы правила то читали?
https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=185 -

Для того, чтобы сделка была отменена по решению Совета Лиги, Совет Лиги должен быть убеждён в том, что сделка невыгодна одной из сторон сделки (или обеим сторонам) или нарушает любые другие правила игры.

Совет Лиги может своим решением отменить любую сделку вне зависимости от времени её совершения, если её отмена не вызовет слишком больших сложностей и не затронет напрямую команды, которые не виноваты в нарушении правил игры.

Все отменённые сделки изучаются Советом Лиги на предмет необходимости дополнительного наказания участникам сделки и/или третьим лицам, которые напрямую или косвенно связаны с этой сделкой. В качестве дополнительного наказания могут быть:
штрафы командам
штрафы менеджерам
выставления команд в свободные
уменьшение максимального количества команд под управлением менеджеров
блокировка аккаунтов

Больших сложностей лично я не вижу. Экономический эффект неправомерной выгоды от каждой сделки можно посчитать.

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 15:51
Odissey
Le Tissier писал(а):
Linz писал(а):Ну молчат и молчат. Играть в такую игру настроения нет.
В целом для таких ситуаций давно изобретено простое решение, не мучайтесь.

Как мило... 8-)
активный участник схематозов предлагает всем недовольным действиями схематозников ПО СУЩЕСТВУЮЩИМ ПРАВИЛАМ эвтаназию... {roze}

Не читал с Сб обсуждение к субботней новости лиги и только сейчас узрел ответ модератора Кразу. :beer:
"Системной отмены за наигрыш или неокупаемость нет, отменять по такому принципу надо 80% сделок аренды" - а что мешает? :shock: :?
" Если изобретем машину времени - обязательно исправим аренду в прошлом году." - мешает плохая работа изобретателей. :grin:

Теперь над нами открыто стебутся не только схематозники/арендаторы/мультоводы/ и прочие "уважаемые" менагеры...

Позиция руководства кристально ясна, и эту тему о махинациях можно смело закрывать.

Никаких махинаций нет, пока не доказано обратное. А оно не доказано. :hello:
А если вы вдруг что-то докажете (маловероятно), машину времени пока не изобрели, махинаторы наказаны не будут. :beer:

Посему - Всем велено верить, что махинаций нет.
а всем кто не верит, предлагается эвтаназия с проекта {wdance} {wdance} {wdance} {wdance} {wdance}

улыбаемся и машем... :super: :dance: {yahoo}

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 16:01
_fox_
Топикстартер красавчик, потратил не один час времени, чтобы руководству все на блюдечке выложить!

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 16:06
Ridik
_fox_ писал(а):Топикстартер красавчик, потратил не один час времени, чтобы руководству все на блюдечке выложить!
А чё? Я даже зауважал Субарика. Махинаторам бой, это только поддерживаю

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 16:11
Maximus
Linz писал(а):Спасибо, с этой кнопкой я знаком.
Допылю может еще пару-тройку недель и воспользуюсь.
Торопиться не надо.
Когда у тех, кто сейчас глумится и улюлюкает, конфискуют баллы силы, оштрафуют команды (а какие-то и выставят в свободные), тогда они сами схватятся за эту кнопку и будут бегать с ней по форуму, жалуясь на притеснения, и грозясь уйти навсегда.

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 16:15
Linz
Odissey писал(а):Никаких махинаций нет, пока не доказано обратное. А оно не доказано.
А если вы вдруг что-то докажете (маловероятно), машину времени пока не изобрели, махинаторы наказаны не будут.

Я не понимаю зачем им машина времени. В правилах ведь сказано -

Совет Лиги может своим решением отменить любую сделку вне зависимости от времени её совершения

Они что сами свои правила не читают?

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 16:16
Аллистер
_fox_ писал(а):Топикстартер красавчик, потратил не один час времени, чтобы руководству все на блюдечке выложить!
так это ж только первый том, щас ещё пойдут материалы (есть у меня смутная надежда, что интерес АиА к ним будет выше чем к расписанию троллейбусного движения в Росарио, Аргентина - но очень, очень смутная)

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 16:17
Offworld
Так давайте отменять всю аренду в принципе.
Вот эту, например.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Аллистер писал(а):
_fox_ писал(а):Топикстартер красавчик, потратил не один час времени, чтобы руководству все на блюдечке выложить!
так это ж только первый том, щас ещё пойдут материалы (есть у меня смутная надежда, что интерес АиА к ним будет выше чем к расписанию троллейбусного движения в Росарио, Аргентина - но очень, очень смутная)
База.

Будет так - Аверс напишет "спасибо за информацию, приняли к сведению", решений по итогу не будет.
Если вы не хотите с этим мириться - Ле Тиссье сбросил ссылку.

Ну а я продолжу рофлить, наблюдая за ситуацией. И всё ещё жду, когда кнопочники начнут отменять все мои сделки.

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 16:38
Odissey
Linz писал(а):
Odissey писал(а):Никаких махинаций нет, пока не доказано обратное. А оно не доказано.
А если вы вдруг что-то докажете (маловероятно), машину времени пока не изобрели, махинаторы наказаны не будут.

Я не понимаю зачем им машина времени. В правилах ведь сказано -

Совет Лиги может своим решением отменить любую сделку вне зависимости от времени её совершения

Они что сами свои правила не читают?
Они ИЗБИРАТЕЛЬНО их применяют 8-) :hello:

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 16:54
BROWNIE
Odissey писал(а):
Linz писал(а):
Odissey писал(а):Никаких махинаций нет, пока не доказано обратное. А оно не доказано.
А если вы вдруг что-то докажете (маловероятно), машину времени пока не изобрели, махинаторы наказаны не будут.

Я не понимаю зачем им машина времени. В правилах ведь сказано -

Совет Лиги может своим решением отменить любую сделку вне зависимости от времени её совершения

Они что сами свои правила не читают?
Они ИЗБИРАТЕЛЬНО их применяют 8-) :hello:

как и в жизни, за время существования лиги сложно оставаться не предвзятым

Re: Микроблог о махинациях

СообщениеДобавлено: 07 авг 2023, 16:54
Аллистер
Мне уже написал Акар, сказал что по его мнению вне часов пик дальние окраины Росарио получают недостаточно троллейбусных вагонов